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stephanbm
ParticipantCher tous,
Tous les symptômes sont réglés à part :
– bouffées de chaleur dans les pièces chaudes avec chaleur qui monte au visage
– Nycturie : de 3 fois à 1
– Gaz abdominaux si alcoolLe pouls profond, lent, sans force a repris de la vitalité, il est ressenti plus haut dans l’artère, il a repris de la force et plus normal en terme de pulsation, je le trouve encore fin
Je décide de rester sur Chai Hu Gui Zhi Gan Jiang Tang + Shen Zhuo Tang pour continuer à traiter le jue yin et les troubles urinaires
et j’arrête Si Ni Tang
J’imagine que lorsque on est pas dans des troubles gynéco qu’on est pas obligé de faire 3 cycles de suites ?Bonne journée
Stéphanstephanbm
ParticipantBonjour joel, pour avoir utilisé cette formule il y a peu, regarde bien la matéria médica de Wu Zhu Yu pour éviter les effets secondaires de la prise de la formule.
J’ai une question concernant la chaleur du visage, c’est pendant toute la période des règles ou juste au moment des douleurs au début, le jour la nuit ? Tu ne parles pas de transpiration, c’est normal pour ta patiente ?
Belle journée à tous12 janvier 2024 à 14 h 13 en réponse à : Cadre commercial, 52 ans, qui ne peut pas vivre sans les raids (sport haut niveau) #22828stephanbm
ParticipantBonjour
Je vais tester pour ce patient la formule Xiao CHai Hu Tang + Fu Ling (Sclerotium Poriae Cocos) 10 g et Cang Zhu (Rhizhoma atrctylodis) 10g, Syndrome Shao Yang et Tai Yin que FSL propose. Cela va permettre de limiter les formules.
On verra ce que cela donne. je vous tiendrais au courant
Bonne journéestephanbm
ParticipantCher tous
Quelques nouvelles
J’étais reparti finalement sur Wen Jing tang et Dang Gui Shao Yao Tang, en baissant la posologie de Wu Zhu Yu pour éviter les effets secondaires que la patiente avait eu et en rajoutant bien sur du gingembre (sheng jiang) dans la décoction.Cette fois ci elle n’a pas eu les effets secondaires ressentis (voir post ci dessus)
Le résultat du deuxième traitement est une amélioration globale et une disparition supplémentaire de quelques symptômes
Il reste encore un peu de légère transpiration la nuit, et les pbs digestifs. les pbs gynécologiques ont quasi tous disparus
Il me semble que j’avais vu dans les cours de Philippe qu’en gynécologie, c’est bien de faire un traitement sur 3 cycles pour bien régulariser l’ensemble des signes et symptômes.
Donc avant de passer maintenant sur une autre formule pour traiter ce qu’il reste comme symptômes, je me dis qu’il faut mieux refaire un dernier cycle de traitement avec Wen Jing Tang et DGSYT. Il me semble que c’est ainsi qu’il faut faire ?Stéphan
5 janvier 2024 à 9 h 17 en réponse à : Cas clinique: homme de 58ans, arythmie et palpitations #22804stephanbm
Participantbonjour pascale
Etant donné l’absence de selles sèches ou de constipations, tu pouvais enlever Da Huang de la formule choisie.
La formule correspond bien a des signes psycho émotionnels plus forts que ceux du digestif avec tai yin et tai yang discret. Je trouve tout de même que le Tai yin est bien présent. Mais voir ce qu’il reste après avoir utiliser ta formule pour ajuster. stephanstephanbm
ParticipantCher tous, tous les symptômes se sont améliorés
Je continue le traitement.
Pour la prise, la patiente m’a dit qu’elle peut facilement boire la potion quand c’est bien chaud et c’est difficile à boire légèrement tiède, une indication qui peut être utile.
Stéphanstephanbm
ParticipantCher tous
Je suis reparti sur Wen Jing Tang + Dang Gui Shao Yao Tang avec changement de Pao Zhi pour Wu Zhu Yu + ajout de Si Ni Tang avec gradation de Fu Zi sur les 3 sachets (18/24/30 g) : décoction pression
Stéphanstephanbm
ParticipantCher tous, ci joint les résultats du traitement et ma stratégie en conclusion ?
GUERISON
Cycle court 22-26 jours >>> cycle OK
Règles Normales 3,4 jours, puis arrêt 3 jours et de nouveau saignements 3 jours (couleurs marrons, roses clairs) >>> normalPhase Yang : Douleurs et gonflements des seins >>> aucune
Douleurs ovaires lors de l’ovulation >>> aucunemycose génital avec démangeaisons intenses >>> rien du tout ce cycle
Phase Qi: Douleurs et gonflements des seins >>> aucun
Phase Qi Humeurs dépressive >>> finiPhase sang :Les douleurs sont plutôt pongitives, latéralité gauche >>> aucune
Phase sang : Peu de caillots au début, uniquement les 3 premiers jours, sang liquide au début, épais à la fin >>> pas de caillots, normalLeucorrhées avec odeur de poissons, quantité abondantes, blanches, plus fortes en quantité lors de l’ovulation et moins avant les règles >>> fin des leucorrhées, normales ce cycle
Sensation de faiblesse dans tout le corps souvent l’après midi >>> Il y en a plusDysurie : Urine 1 fois la nuit, plutôt claires en général >>>> plus de réveil pour aller aux toilettes
Baillements fréquents. >>> aucun
boule juste en dessous du plexus solaire, entre la cage thoracique, elle la sent physiquement , comme un gonflement . boule qui bouge sous mes doigts, assez souple, mi dur mi mou. >>> Pas eu ce symptôme depuis un mois.
AMELIORATION
Perte de cheveux sur les 4 cycles : >>> moins de perte
Perte de cheveux secs et cassants >>> cheveux moins secsPhase Yin : Migraines de 3 jours au niveau des tempes, c’est surtout le coté gauche qui est le plus douloureux. Migraine pulsatile, impression que ça tape dans les tempes. Souvent associé avec des douleurs oculaires (côté gauche essentiellement). >>> Migraine moins importante cette fois, mais quand même bien présente..
Phase Qi: Irritabilité >>> pas dépressive mais énervée Grosse fatigue >>> oui, un peu moins
Transpiration anormales la nuit ou au moindre effort physique ou stress, odeur peu forte >>> peu de transpiration la nuit
Très souvent soif, préfère les boissons chaudes que les boissons froides, mais quand j’ai soif, il n’y a que l’eau qui comble ma soif. Je bois environ 2l par jour d’eau >>> bcp moins de soif, presque normal
Estomac qui est souvent douloureux en cas d’état émotionnel perturbé ou si la personne mange trop vite ou en trop grande quantité >>> beaucoup réduit
Fatigue constante : difficulté à me concentrer, sensation de ne plus avoir d’énergie. Mais c’est surtout au niveau “psychique” que c’est compliqué: lassitude, envie de ne rien faire, sensibilité émotionnelle (tristesse et énervement plus fréquents). J’ai vraiment cette impression de subir mon quotidien quand je suis fatiguée et de ne pas réussir à être bien. Tout devient noir, je n’ai plus de joie de vivre dès que la fatigue devient plutôt intense >>> toujours fatiguée, mais ne ressens plus de lassitude, regain d’énergie pour avancer
Sommeil fragmenté toutes les 2h avec re-endormissement, léger : différents systèmes possibles >>> idem mais se rendort facilement et c’est profond
Souvent froid, notamment avec des doigts qui deviennent blancs lors des périodes d’humidité froides, perte de sensibilité pendant 1h minimum, le temps de réussir à me réchauffer. Pieds froids en hiver également : >>> mieux, Froid extrémités pour les doigts pour l’instant ils ne sont pas devenus blancs mais ils restent froids .
Sécheresse bouche, gorge, lèvres le matin >>> beaucoup moins yeux fatigués (lourdeur et sécheresse oculaire), yeux secs le matin, douleurs parfois (porte des lentilles) >>>beaucoup moins
Nausées ou vomissements de liquides si association migraines et sucré car si migraines, elle n’a pas envie de manger >>>: une seule migraine ce mois ci fin de mes règles )AUCUNE AMELIORATION
Enormément d’appétit et appétence pour le sucré >>> toujours
Phase sang : Transit accéléré avec selles lienteriques >>> toujours pareilPerte d’appétit par période
La chaleur amène vertiges et sensation d’oppression poitrine (impression d’avoir du mal à respirer), le stress fort également >>> toujours
dès qu’il y a un symptôme, quel qu’il soit, le sucré l’empire >>> ouiAggravation de tous les symptômes, physiologiques ou émotionnels avec le sucré >>> oui
Gonflement du ventre qui peut être assez important. Beaucoup de bruits intestinaux >>> toujours pareilBorborygmes en mangeant et envie d’aller à la selle >>> oui
Selles défaites, avec des restes d’aliments, à peu près 2 fois par jour (1 fois minimum, peut monter jusqu’à 4), couleur brune. Transit souvent plus rapide le matin, jamais de douleurs. Odeurs normal en général >>> toujours pareil 1 à 2 fois
Aversion vent avec vent qui donne migraines et irritabilité >>> oui toujours par grand vent
Démangeaisons cuir chevelu plus présents du côté gauche de la tête tout le temps mais en cas de fatigue et de stress, ou de transpiration intense (sport), ça la démange énormément, avec encore plus de croûtes sèches >>> démangeaisons toujours présentes
Besoin d’être emmitouflée pour s’endormir : pieds et surtout le haut du corps, jusqu’au visage (la couverture doit remonter jusqu’au nez). Réveil car trop trop chaud, donc elle enlève la couverture et a vite froid, doit être sous la couette pour se rendormir >>> oui pour cette alternance froid et chaleur
CONCLUSION
je vais refaire un cycle de la prescription Wen Jing Tang + Dang Gui Shao Yao Tang en adaptant la posilogie de Wu Zhu Yu pour la posologie et le pao zhi afin d’éviter les effets secondaires lors de la priseJ’aimerai ajouter quelque chose pour le côté Tai Yin – froid vide interne (selles lientériques, borborygmes, perte appétît, etc.) Que pensez vous de rajouter Si Ni Tang (Gan Jiang + Fu Zi + Zhi Gan Cao) en sachant que Zhi Gan Cao est déjà présent dans Wen Jing Tang, Gan Jiang pourrait également remplacer Sheng Jiang qui est aussi dans Wu Zhu Yu Tang et il resterait Fu Zi.
Est ce une stratégie qui vous semble correcte?
Stéphanstephanbm
ParticipantUne réponse à ta question Matthieu, un vertige avec vide plus grand et coeur qui bat plus vite et plus fort.
Du coup, cela me fait poser une question supplémentaire quand on fait un traitement de plusieurs semaines. Ne faudrait il pas mieux commander un sachet de plante pour une semaine (décoction sous pression) et selon les effets secondaires ou non constatés, modifier la prescription via un deuxième sachet. Cela fait juste des frais de port en plus, mais cela peut éviter des coûts pour le patient
Est ce juste comme stratégie ?
Stéphanstephanbm
ParticipantMatthieu, je réponds à tes questions sous peu.
Philippe, oui j’ai fait les plantes majeures, j’avais vu les effets secondaires de Wu Zhu Yu et lu les autres mais je ne savais pas si je devais en prendre compte sur une formule globale. J’étais un peu perdu sur ce point. Je sais donc maintenant qu’il faut se référer à chacune des plantes.
Effectivement, ils ont donné la forme Sheng Wu Zhu Yu. Je vais donc être plus attentif au Pao Zhi.Merci
Stéphanstephanbm
ParticipantCher tous, avant de vous dire le résultat du traitement, j’ai une question concernant les effets secondaires lors de la prise de la décoction Wen Jing Tang + Dang Gui Shao Yao Tang
La personne a les symptômes suivants : vertiges qui arrivent 1h après avoir bu la potion à peu près , sensation d’être en décalage de son corps, légères pertes d’équilibre . Ça dure 1 heure et ça va mieux .la formule est complète avec beaucoup de plantes, donc est ce que ces effets secondaires sont normales et arrivent souvent ? Dois je regarder les effets secondaires / plantes de la materia medica pour trouver la plante qui peut causer cela ? En bref, quel est le bon réflexe ou la bonne attitude ici ?
Merci bcp
stéphanstephanbm
Participantcher tous
un exemple pour plusieurs questions pour une décoction à pression pour une semaine de traitement
Chai Hu 24 g
Gui Zhi 20 g
Gan Jiang 24 g
Tian Hua Fen 24 g
Huang Qin 20 g
Mu Li 30 g (en poudre fine mélangée avec les autres substances)
Zhi Gan Cao 12 g
Long Gu 30 g (en poudre fine mélangée avec les autres substances)
Fu Zi 30 g donc en poudre fine 30/5 = 6g (en poudre fine mélangée avec les autres substances)
Fu Ling 24 g (en poudre fine mélangée avec les autres substances)
Bai Zhu 12 gQuestion :
pour long Gu et Mu Li et Fu Ling, je suppose que je ne change pas les quantités comme Fu Zi que l’on divise par 5 car ce ne sont pas des plantes toxiques ?
si je les mets dans une mousseline, je n’ai pas besoin de faire passer la décoction à pression de 10 à 3 pour éviter trop de vapeur ? c’est seulement si il n’y a pas de mousseline ?Correct ?
Bonne journée
Stéphanstephanbm
Participantsi j’ai bien compris, j’ai une posologie par exemple de 30g de Fu Zi pour 1 sachet de plantes concassées grossièrement (= 1 semaine de traitement), si je prends de la poudre fine de Fu Zi, je demanderai 30/5 = 6g, je peux rajouter ces 6g dans une mousseline et faire le cuire la prescription pendant 40 minutes en rajoutant 60g de gingembre frais pelé coupé en fine lamelles.
Ok ?stephanbm
ParticipantFu Zi en RP = poudre fine. Est ce que nous utilisons les mêmes principes de préparation que pour la plante grossière concassé (DH) car les principes d’extractions vont être plus fort : posologie, temps de cuisson, etc. ?
stephanbm
ParticipantCher tous, je pars sur ceci
3 sachets pour 18 jours
Chai Hu Gui Zhi Gan Jiang Tang + Si Ni Tang + Shen Zhuo Tang
avec Bai Zhu que je remplace par Cang Zhu
et fu ling en poudre fine mélangée avec les autres substancesStéphan
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