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Gaelle Rumley
ParticipantMerci beaucoup Philippe pour ta rapide réponse. Très belle après-midi!
Gaelle
ParticipantMerci Jon pour ton retour,
J’aime beaucoup ton raisonnement (j’adore voir comment les autres réfléchissent, je trouve que c’est ce qu’il y a de plus enrichissant) qui te fait arriver à peu près au même point que moi. Je me dis donc que c’est bon signe.
Je pense que je vais aller dans cette direction et considérer qu’il s’agit bien d’un SY+/TY/YM, avec un peu de TY+ aussi (douleurs) et je vais donc rester sur cette formule ChaiHuJiaLongGuMuLiTang.
A moins que quelqu’un ai une vraiment meilleure proposition car effectivement Jon, je te rejoins entièrement, un autre éclairage serait le bienvenu…En tout cas, merci à toi Jon ainsi qu’à tous ceux qui se sont penchés sur ce cas. Votre aide m’est très précieuse.
Excellente journée!
PS: SVP, ne me huez pas, mais non, je n’ai pas d’info sur la langue et le pouls. Je m’en mords les doigts mais c’est comme ça…
ParticipantRe-bonjour!
Ma patiente attend ses plantes mais j’avoue ne pas avoir encore la confiance nécessaire pour les lui prescrire sans un petit feed-back général de votre part.
Est-ce que quelqu’un aurait le temps et l’envie de me dire si je suis dans la bonne direction ou si je suis complétement à côté?!?SVP, qu’en pensez-vous?
Merci d’avance,
GaelleParticipantBonjour Laurent et merci pour ta suggestion. Je pense garder DaHuang puisqu’elle ne va pas à selle très souvent (env. 2x/semaine), ce qui s’apparente à mon sens à une légère constipation.
Est-ce que quelqu’un d’autre aurait des remarques, idées, suggestions sur la formule que j’envisage (ou autre chose d’ailleurs)?
Merci à tout le monde d’avance
Gaelle
ParticipantHello Mathieu,
Merci pour ta réponse. J’avoue que je ne suis pas immédiatement arrivée à l’hypothèse d’un mi-externe/mi-interne. C’est plutôt à force de le retourner dans tous les sens.
Voilà à quels systèmes il est possible d’attribuer les symptômes de ma patiente:
– Pieds et mains froids: les trois Yin ou ShaoY+
– Frilosité: les trois Yin
– Peu de soif: TY (présence de mucosités)
– Selles/constipation: Yangming ou TY (dans le cas présent je penche plutôt pour du TY)
– Oppression du plexus: ShaoY+, voire TY ou JY
– Douleurs haut du dos et cervicales: TY+ ou SY
– Leucorrhées beige-jaune: TY-mucosité, avec également un élément de chaleur à cause de la couleur: Yangming (ShaoYang ou JY peut-être?)
– Insomnie + anxiété/nervosité/contrôle: comme dit précédemment, j’interprète ça comme de la dysphorie, donc: YangMing ou ShaoYang ou TY (troubles des mucosités qui engendre un trouble dans la production du sang, qui à son tour engendre de la dysphorie) ou JY
– Bouton de fièvre: YangMing ou ShaoYang ou JYAyant l’avantage d’avoir rencontrer ma patiente quelques fois, j’ai tendance à privilégier le TaiYin chaque fois que c’est possible, car ça « lui colle bien ». Mais effectivement, le TY n’est pas le seul système en cause, puisqu’il y a clairement également la présence de la surface (douleurs articulaires) et de la chaleur (Yangming, ShaoYang ou JY).
Après, quand il y a du froid interne et de la chaleur, c’est vrai que j’ai souvent de la peine à opter entre un TY + YangMing, un TY + ShaoYang ou un TY + JY… Du coup, je l’avoue, j’ai un peu « triché » et je suis allée voir les prescription avant d’être totalement sûre des systèmes impliqués chez ma patiente. Et ce faisant, j’ai trouvé ChaiHuJiaLongGuMuLiTang, qui concerne ShaoYang + TY + TaiYang + Yangming et dont les symptômes présentés par Philippe me semblaient convenir bien à cette patiente. Malgré tout, comme je l’ai expliqué avant, je ne suis pas sûre de bien couvrir ses demandes. De ce fait, malgré la présence de LongGu et MuLi dans la formule, je serais tentée de rajouter 12g de SuanZaoRen pour couvrir l’insomnie également en nourrissant le sang. Je me demande également si le couple ChaiHu + HuangQin sera suffisemment puissant pour agir sur ses boutons de fièvre???
Et finalement, comme la patiente n’a aucune plainte quant à ses selles (ce rythme d’évacuation lui convient bien), j’ai peur que DaHuang à 6g soit un peu trop purgatif, j’envisage donc de n’en utiliser que 3g et/ou d’utiliser la forme JiuZhi DaHuang.Qu’en penses-tu? Qu’en pensez-vous?
Je parle autant de mon analyse des symptômes, que du choix de la formule, que des modifications que je propose de faire.
Merci encore à toi Mathieu ainsi qu’à toutes celles et ceux qui m’aiguilleront également.
Et une très belle journée!
GaelleParticipantEffectivement… Merci pour ta réponse
Gaelle
ParticipantBien sûr que tu en as donné plein d’autres!
Ce que je voulais dire par là c’est que parmi les remèdes contenus dans l’élixir de tonification du Sang du Foie, il n’y a que He Shou Wu qui soit mentionné sur la liste des remèdes susceptibles de déclencher dans de très rares cas une réaction allergique.
Les autres remèdes composant cet élixir, d’après mes notes, ne sont pas mentionnés sur cette liste des remèdes susceptibles de déclencher des réactions allergiques.ParticipantPhilippe Sionneau a écrit : Gaëlle,
Gaelle Rumley a écrit :
Au début j’avais pensé à recourir à l’élixir contre les rhumatismes, mais au vu de ses descriptions, je me demande maintenant si l’élixir en cas de Vide de Sang du Foie, ne serait pas plus adapté. Qu’en penses-tu?Tu ne peux pas t’appuyer sur un seul symptôme pour diagnostiquer un vide du sang du foie ou autre chose. Je t’encourage à passer ton patient dans la moulinette des 8 principes et des 4 examens ce qui te permettra d’avoir une idée plus complète de ce qu’il souffre.
Effectivement. D’autres symptômes me orientent également en direction d’une vide de sang du Foie.
Gaelle Rumley a écrit :
sais-tu si ces remèdes chinois peuvent déclencher l’une de ses allergies?A la connaissance non. Cela n’empêchera pas qu’il fasse une réaction à une autre substance d’une plante.
Ok, super (en espérant effectivement qu’il ne fera pas une autre réaction allergique…)
Gaelle Rumley a écrit :
– A l’avenir, si une situation similaire se représente, où puis-je trouver la réponse de manière indépendante, sans recourir au forum?Toutes les allergies aux substances médicinales chinoises courantes sont décrites dans cette formation qui je crois tu as suivi : Comment prescrire la pharmacopée chinoise, ici : https://sionneau.com/boutique/medecine–chinoise/comment-prescrire-la-pharmacopee-chinoise/
Je l’ai effectivement suivi et ai bien vu que dans de très très rares cas ZhiHeShouWu peut susciter quelques réactions allergiques.
Comme toujours, merci pour ta réponse!
GaelleParticipantOk, merci Philippe. Je replonge dans mes notes.
ParticipantMerci Beaucoup Marie Lotus!
A bientôt, puisque j’aurai immanquablement d’autres questions…Gaelle
ParticipantMerci beaucoup Philippe pour tes réponses claires.
Aïe, aïe, aïe! Oserais-je l’avouer, j’ai suivi la formation « Comment prescrire… »… C’est bien pour cette raison que dans l’ensemble mes premières questions ont trouvé des réponses plutôt positives.C’était un début encourageant. Mais ensuite, quelle cata! J’espère que j’ai simplement raté la façon dont je me suis exprimée et non pas mon raisonnement lui-même.
Je fais donc une nouvelle tentative et mets mes questions en rouge afin qu’elles soient bien toutes visibles, pour en faciliter les réponses:
Suite à mon anamnèse, j’ai décidé de prescrire à ma patiente: GuiZhiMaHuangGeBanTang + FuLingYin + ShiGao + FangFeng + BaiJiLi + JingJie.
En ce qui concerne les posologies, je vais suivre celles de FSL pour les deux formules, et ce que j’ai trouvé dans mes notes concernant les 4 autres remèdes ajoutés, ce qui donne:
GuiZhi (6)
BaiShaoYao (6)
ShengJiang (15). SJ étant présent dans les deux formules, je garde la plus haute posologie, soit 15g, comme dans la version de FSH de FuLingYin
ZGC (3)
MaHuang (6)
DaZao (10)
XingRen (6)
FuLing (12)
DangShen (10)
CangZhu (10)
ZhiShi (10)
ChenPi (30)
ShiGao (24)
FangFeng (12)
BaiJiLi (12)
JingJie (12)Nous voilà rendu maintenant au point précis où je pense que j’ai commencé à te perdre et à perdre les éventuels autres lecteurs. Je reformule donc aussi précisément que possible : si j’ai bien compris, les posologies qui sont indiquées s’entendent toujours en quantités journalières, pour une décoction standard (c’est-à-dire pas dans une cocote) de plantes entières?
Si les trois affirmations ci-dessus en rouge sont exactes, voilà la mon raisonnement (basé sur ma compréhension de la formation):
a) j’aimerais que ma patiente fasse une décoction à la cocote, donc il faut diviser toutes ces quantités par deux (puisqu’à la cocote l’extraction des principes actifs est meilleure que lors d’une décoction standard)?
b) j’aimerais utiliser des plantes moulues gros et non des plantes entières, donc je divise à nouveau toutes les quantités par deux (puisque sous la forme moulue gros, l’extraction des principes actifs est à nouveau meilleure)?Finalement, je me rends compte que j’ai confondu/mélangé deux types de préparations. Celle de FSL qui est une décoction standard et la décoction à la cocote que tu présentes dans le cours. Alors je reprends:
Je souhaite que ma patiente fasse une décoction à la cocote, qui se fait (selon ce qui est présenté dans le cours) pour 6 jours (= 12 doses).Dans ce cas, il me reste deux questions quant à la préparation:
– il faut mettre les plantes (quantité calculée pour 6 jours) dans 3 litres d’eau? Dans mon message précédant je parlais de 0.8L d’eau, mais ça, c’est pour un autre type de préparation. Toutes mes excuses.
– la cuisson, une fois que la cocote est sous pression, dure une vingtaine de minutes?J’avoue que j’ai beaucoup hésité avant de poster ce nouveau message, car je me rends bien compte que me répondre sera fastidieux pour toi. Mais je ne peux pas rester dans le doute car, comme tu l’as toi-même dit, mon objectif est d’être autonome à ce sujet aussi rapidement que possible. Alors si j’insiste et réinsiste avec mes questions aujourd’hui, c’est bien dans l’espoir de mettre de l’ordre dans ma tête et de ne plus avoir à revenir sur le forum poser des questions liées à la posologie ou à la préparation. Par contre, je suis loin d’en avoir terminé avec le forum sur les JingFang pour valider/corriger mes premiers pas dans le choix des formules.
Bref, encore et toujours un immense merci à toi Philippe pour ton aide.
Gaelle
PS: J’espère que tu ne t’es pas trop arraché les cheveux à me lire!
ParticipantBonjour Marie Lotus et un très grand merci pour tes commentaires!
J’aime bien ta proposition d’opter pour quelque chose de moins réchauffant que SiNiTg. Je vais choisir FuLingYin, qui me semble la plus adaptée.
Comme ici le TaiYin n’est pas très fort, penses-tu que c’est suffisant si je choisis la posologie du SHL ou devrais-je quand même opter pour celle de FengShiLun?Merci pour ton info sur l’eczéma rouge et brûlant qui doit être considéré comme du YangMing. Donc j’ajoute ShiGao (24g, est-ce suffisant ou devrais-je aller jusqu’à 48g?)
Donc, si je résume: GuiZhiMaHuangGeBanTg (GZ (6), BSY (6), SJ (12), ZGC (3), MH (6), DZ (10), XR (6)) + JingJie (12) + FangFeng (12) + BaiJiLi (12) + ShiGao (24) + FuLingYin (FuLing (9) + DangShen (9) + CangZhu (6) + ZhiShi (6) + ChenPi (6)).
Je débute vraiment avec les plantes alors excuse mes questions niveau jardin d’enfant… En ce qui concerne la préparation et la posologie:
– Les quantités indiquées ci-dessus sont par jour, pour une préparation à la casserole, sous la forme de plantes entières. Exact?
– Je commande toutes les plantes sous la forme moulu gros, sauf ShiGao qui doit être moulu fin?
– Bien entendu, elle va acheter ShengJiang à l’épicerie et ajouter quelques rondelles. Avec la peau?
– Afin de réduire un peu le prix de la formule, peut-elle également acheter DaZao en épicerie chinoise où ce sera moins cher?
– Chacune des formules choisies demande 800ml d’eau. Doit-on donc utiliser 1,6L d’eau, ce qui me parait énorme, ou simplement 1L sera suffisant?
– Préparation: faire tremper les 16 plantes pendant une heure dans de l’eau froide (mettre ShiGao dans une étamine?), puis faire bouillir à feu doux une vingtaine de minute dans une cocotte, puis passer les plantes, puis boire tiède un quart du liquide restant (env. 200ml) deux fois par jour pendant deux jours, puis conserver les plantes et refaire une seconde décoction qui couvrira les deux jours suivants.
– Donc, si je comprends bien, chaque sachet va durer 4 jour? Et comme les quantités indiquées ci-dessus sont par jour, il faut donc les multiplier par 4. Mais, comme on va utiliser une cocotte, on peut donc ensuite les diviser par deux. Et comme on va utiliser des plantes moulues gros on peut encore une fois diviser par deux. Donc, finalement, les quantités indiquées ci-dessus conviennent très bien pour un sachet de 4 jours? Ex: chaque sachet comprendra 6g de GuiZhi. Est-ce juste?
– Je commence avec quelle durée de traitement? 12 jours (3 sachets), est-ce que ça te parait bien?Encore merci pour ton aide. Je tremble un peu (de honte!) en envoyant toutes ces questions, mais je préfère encore passer par là que de faire n’importe quoi en croisant les doigts pour que tout aille bien…
Merci!
Gaelle
PS: j’essaie de mettre mes questions en rouge pour qu’elles ressortent bien au milieu de tout mon blabla…ParticipantGénial! Merci beaucoup Philippe!
ParticipantMerci beaucoup Philippe!
J’attends donc avec impatience tes prochaines formations (je vais effectivement m’intéresser à la physiologie des ZangFu en attendant), et il ne me reste alors plus qu’à te souhaiter un excellent travail, vu tout ce qui t’attend…
Encore merci!
GaelleParticipantUn très grand merci Philippe.
J’ai déjà lu et relu mes cours sur les Bi. En théorie ja’ plutôt bien compris, mais rien à faire, je n’arrive toujours pas vraiment à faire le saut entre théorie et pratique (quelles douleurs/problèmes sont des Bi et lesquels n’en sont pas). J’imagine que ça viendra avec la pratique.
Et merci beaucoup concernant les conseils pour « mes » sportifs. Très clairs! C’est précieux.
Merci encore et une superbe journée!
Gaelle (sans trémas!)
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