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Gaelle Rumley, le il y a 5 années et 7 mois.
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9 mars 2021 à 15 h 39 #5858
Gaelle Rumley
ParticipantBonjour,
J'ai besoin de votre aide car je sèche sur un cas qui, a première vue me semblait "facile", mais pour lequel j'ai finalement beaucoup de peine à me décider.
Patiente: femme, 42 ans, 2 enfants, en instance de séparation (très affectée par cette séparation), très très mince et plutôt frileuse, elle consulte pour: 1) des boutons de fièvre, depuis 15-20 ans, mais beaucoup plus fréquent (>2x/mois) depuis 2-3 ans; 2) Insomnie: réveils nocturnes et difficultés à se rendormir, depuis env. 10 ans (la naissance de son 1er enfant) et aggravation depuis octobre 2020 (sans raison connue). Elle n'a pas décelé de facteur qui pourrait aggraver ou calmer ni les insomnies ni les boutons de fièvre.
Ses réponses à l'anamnèse:
- Pieds et mains froids
- Peu de soif et sans préférence ni pour froid ni pour chaud
- Selles: env. 2x/semaine
- Appétit: bon
- Parfois une sensation d'oppression au niveau du plexus solaire "sûrement liée à des sensation de stress particulier"
- Haut du dos (entre les omoplates) et cervicales souvent douloureux et/ou coincés
- Leucorrhée: beige-jauneLa patiente se livre peu, mais au fil des rencontres j’ai pu me rendre compte que sa situation actuelle (séparation) la fait souffrir : très anxieuse+++, ne se détend jamais vraiment et toujours dans une sorte de contrôle (elle ne ferme jamais les yeux une fois que les aiguilles sont posées) et est assez facilement à fleur de peau (lors d’une séance il a été impossible de la piquer, c’était trop invasif par rapport à ce qu’elle pouvait supporter). Pour moi il y a une certaine forme de dysphorie.
Je vois du TaiYin, mais aussi du ShaoYang ou du JueYin et/ou du YangMing.
Finalement, je me suis arrêtée sur ChaiHuJiaLongGuMuLiTang (ShaoYang, TaiYin, YangMing et TaiYang), qui d'une manière générale semble bien coller à son profile, mais j'ai quand même peur de passer à côté de ses demandes: insomnie et bouton de fièvre. A votre avis, est-ce qu'ils seront couverts? Devrais-je faire des ajouts? Est-ce la bonne prescription ou avez-vous d'autres idées?Un très grand merci d'avance à tout le monde,
Gaelle9 mars 2021 à 16 h 54 #19845
Mathieu BauwensParticipantBonjour Gaelle,
Peux tu nous expliquer comment tu classes les signes dans les différents systèmes ? J'ai du mal à voir le mi externe/ mi interne.
Je verrais plus un T+ ZF (tension haut du dos et cervicales, être à fleur de peau) et du tai Yin avec mucosités (absence de soif, membres froids, selles pas trop fréquentes, leucorrhée, oppression poitrine). L'insomnie peut être de Tai Yin avec les mucos.
Les boutons de fièvre et leucorrhées jaune (signes de chaleur) peuvent s'expliquer par la stagnation de mucosités je pense.
Je n'ai pas encore vu le Jue Yin dans la formation, je passe peut être à côté de qch...
12 mars 2021 à 9 h 04 #19854Gaelle Rumley
ParticipantHello Mathieu,
Merci pour ta réponse. J'avoue que je ne suis pas immédiatement arrivée à l'hypothèse d'un mi-externe/mi-interne. C'est plutôt à force de le retourner dans tous les sens.
Voilà à quels systèmes il est possible d'attribuer les symptômes de ma patiente:
- Pieds et mains froids: les trois Yin ou ShaoY+
- Frilosité: les trois Yin
- Peu de soif: TY (présence de mucosités)
- Selles/constipation: Yangming ou TY (dans le cas présent je penche plutôt pour du TY)
- Oppression du plexus: ShaoY+, voire TY ou JY
- Douleurs haut du dos et cervicales: TY+ ou SY
- Leucorrhées beige-jaune: TY-mucosité, avec également un élément de chaleur à cause de la couleur: Yangming (ShaoYang ou JY peut-être?)
- Insomnie + anxiété/nervosité/contrôle: comme dit précédemment, j'interprète ça comme de la dysphorie, donc: YangMing ou ShaoYang ou TY (troubles des mucosités qui engendre un trouble dans la production du sang, qui à son tour engendre de la dysphorie) ou JY
- Bouton de fièvre: YangMing ou ShaoYang ou JYAyant l'avantage d'avoir rencontrer ma patiente quelques fois, j'ai tendance à privilégier le TaiYin chaque fois que c'est possible, car ça "lui colle bien". Mais effectivement, le TY n'est pas le seul système en cause, puisqu'il y a clairement également la présence de la surface (douleurs articulaires) et de la chaleur (Yangming, ShaoYang ou JY).
Après, quand il y a du froid interne et de la chaleur, c'est vrai que j'ai souvent de la peine à opter entre un TY + YangMing, un TY + ShaoYang ou un TY + JY... Du coup, je l'avoue, j'ai un peu "triché" et je suis allée voir les prescription avant d'être totalement sûre des systèmes impliqués chez ma patiente. Et ce faisant, j'ai trouvé ChaiHuJiaLongGuMuLiTang, qui concerne ShaoYang + TY + TaiYang + Yangming et dont les symptômes présentés par Philippe me semblaient convenir bien à cette patiente. Malgré tout, comme je l'ai expliqué avant, je ne suis pas sûre de bien couvrir ses demandes. De ce fait, malgré la présence de LongGu et MuLi dans la formule, je serais tentée de rajouter 12g de SuanZaoRen pour couvrir l'insomnie également en nourrissant le sang. Je me demande également si le couple ChaiHu + HuangQin sera suffisemment puissant pour agir sur ses boutons de fièvre???
Et finalement, comme la patiente n'a aucune plainte quant à ses selles (ce rythme d'évacuation lui convient bien), j'ai peur que DaHuang à 6g soit un peu trop purgatif, j'envisage donc de n'en utiliser que 3g et/ou d'utiliser la forme JiuZhi DaHuang.Qu'en penses-tu? Qu'en pensez-vous?
Je parle autant de mon analyse des symptômes, que du choix de la formule, que des modifications que je propose de faire.
Merci encore à toi Mathieu ainsi qu'à toutes celles et ceux qui m'aiguilleront également.
Et une très belle journée!
Gaelle13 mars 2021 à 11 h 14 #19859Laurent
ParticipantBonjour Gaelle,
A propos de l'absence de constipation, tu peux aussi carrément retirer Da Huang de cette formule
Laurent
15 mars 2021 à 13 h 03 #19877Gaelle Rumley
ParticipantBonjour Laurent et merci pour ta suggestion. Je pense garder DaHuang puisqu'elle ne va pas à selle très souvent (env. 2x/semaine), ce qui s'apparente à mon sens à une légère constipation.
Est-ce que quelqu'un d'autre aurait des remarques, idées, suggestions sur la formule que j'envisage (ou autre chose d'ailleurs)?
Merci à tout le monde d'avance
Gaelle
16 mars 2021 à 16 h 10 #19882Gaelle Rumley
ParticipantRe-bonjour!
Ma patiente attend ses plantes mais j'avoue ne pas avoir encore la confiance nécessaire pour les lui prescrire sans un petit feed-back général de votre part.
Est-ce que quelqu'un aurait le temps et l'envie de me dire si je suis dans la bonne direction ou si je suis complétement à côté?!?SVP, qu'en pensez-vous?
Merci d'avance,
Gaelle18 mars 2021 à 17 h 32 #19889jon
ParticipantBonjour Gaelle,
Perso j'ai des difficultés avec ton cas, je ne le trouve pas si évident.
As-tu des indications concernant la langue et le pouls? Cela pourrait nous être bien utile.
Elle est quand même sacrément constipée : 2x/semaine ce n'est pas normal même si pour elle c'est acceptable. J'associerai cette constipation au TY- et non au YM.
Moi aussi j'étais parti sur un syndrome BBBL (mi-mi). On voit des signes de chaleur en haut, du froid vide en bas. Seulement c'est pas si dissocié puisqu'il y a les leucorrhées beige jaune, donc TY-/YM.
Elle vient consulter pour son insomnie et ses boutons de fièvre donc la chaleur semble dominante. Mais je considère que cette chaleur provient d'un vide de yang latent. J'hésite entre un SY+/TY-/YM et un TY-/YM. Ton choix de formule est bon je trouve.
Un autre éclairage serait le bienvenu 😉19 mars 2021 à 11 h 32 #19891Gaelle Rumley
ParticipantMerci Jon pour ton retour,
J'aime beaucoup ton raisonnement (j'adore voir comment les autres réfléchissent, je trouve que c'est ce qu'il y a de plus enrichissant) qui te fait arriver à peu près au même point que moi. Je me dis donc que c'est bon signe.
Je pense que je vais aller dans cette direction et considérer qu'il s'agit bien d'un SY+/TY/YM, avec un peu de TY+ aussi (douleurs) et je vais donc rester sur cette formule ChaiHuJiaLongGuMuLiTang.
A moins que quelqu'un ai une vraiment meilleure proposition car effectivement Jon, je te rejoins entièrement, un autre éclairage serait le bienvenu...En tout cas, merci à toi Jon ainsi qu'à tous ceux qui se sont penchés sur ce cas. Votre aide m'est très précieuse.
Excellente journée!
PS: SVP, ne me huez pas, mais non, je n'ai pas d'info sur la langue et le pouls. Je m'en mords les doigts mais c'est comme ça...
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