[fatah]

Bonjour Philippe,

Merci pour ces informations. J’ai ce livre, je vais regarder tout ça 🙂

Fatah

[fatah]

L’ancienneté ne veut strictement rien dire 😉
C’était juste pour souligner le fait qu’après autant de temps et connaissant bien la littérature de Jerry Alan Johnson, sans nos derniers échanges j’aurai probablement fait les mêmes remarques que Philippe 🙂

En tout cas je suis content qu’on puisse avoir une personne de plus qui nous apporte son expérience de l’étranger, ça nous fait au moins un canadien en plus de notre Canadien Provençal 😉 que je salue au passage!

Fatah

[fatah]

@Philippe,
c’est vrai que pour une première intervention, se manifester sur 3 parties de ton forum avec le même message promotionnel ça fait un peu bizarre!!!

@Denis,
je pense que certains de tes messages on été supprimés, si c’est le cas je suis d’accord avec Philippe Sionneau, ça fait beaucoup pour une entrée en matière, on a l’impression que tu bosses pour l’éditeur 🙂
J’interviens sur le forum depuis 2003 (l’ancien forum en tant qu’étudiant) et j’apporte maintenant ma toute petite contribution en tant que praticien et si nous n’avions pas eu ces échanges, j’aurai eu la même réaction que Philippe.
Je t’ai vu pratiquer sur moi et sur des patients et j’ai ma propre opinion 🙂
Je t’invite donc à te présenter (ton parcours, tes motivations…) puis peut-être faire la promotion de ton école et des bouquins de Johnson dans un second temps.

Amicalement,
Fatah

[fatah]

Salut Denis,

C’est Fatah, on s’est rencontré plusieurs fois à la Villette il y a quelques jours.
Ravi de te voir sur le forum de Philippe, les praticiens en qigong medical sont rares en France 😉

[fatah]

Je ne pratique plus l’acupuncture ou du moins comme on l’entend avec des aiguilles. J’ai étudié deux de ces formes mais ça fait longtemps, je préfère laisser quelqu’un d’autre te répondre.
Je trouve que ce sont des méthodes efficaces mais compliquées à aborder par rapport aux autres méthodes d’acupuncture, on utilise des planches et des « roues », on poncture dans un ordre précis…

Je peux apporter tout de même quelques précisions.

On a d’abord Zi Wu Liu Zhu –子午流注 qu’on peut séparer en deux méthodes:
Na Zi Fa – 拿子法
Na Jia Fa – 拿甲法
On utilise ici les points Shu antiques, les notions de Yin et de Yang, les 5 mouvements, les méridiens, les Troncs et les Branches, ça fait beaucoup mais si on sait utiliser les planches qui vont avec sa facilite les choses.

De l’autre côté, nous avons Ling Gui Ba Fa – 灵龟八法 et Teng Ba Fa – 飞腾八法 qui utilisent les 8 trigrammes, les Troncs et les Branches et les points de croisements des Merveilleux Vaisseaux.

[fatah]

Bonjour AL2106,

Je ne remets pas en cause tes années de pratique ou tes compétences en Yichuan (Yi Quan ou Da Cheng Chuan) mais je trouve qu’il y a une grande contradiction dans tes propos.

D’un côté tu dis que la pratique du Yichuan se compose:
de zhan zhuang
des exercice de visualisation (shili)
de tuishou

et de l’autre tu dis que le Yichuan laisse « peu de place a la respiration ou au qi ».

Les pratiques que tu cites servent principalement à accumuler, concentrer puis mobiliser le Qi et le Li.

C’est pourquoi le Yi Quan est réputé pour ses aptitudes aux combats et sa capacité à préserver la santé.

Le fait que « les maîtres disant “naturel naturel penses pas” » ne veut pas forcément dire qu’ils n’utilisent pas ou ne maîtrisent pas les techniques de mobilisation de Qi ou de respiration, c’est purement « chinois ».
J’ai eu un prof de Bagua Zhang chinois qui maîtrisent les arts martiaux internes qui ne parle jamais de Qi à ses élèves, il esquive toutes les questions concernant ces sujets et parle de position du corps, d’utilisation des muscles internes du ventre…et à côté il écrit des livres expliquant l’utilisation du Qi et de la respiration!!!!

Bref, on retrouve ce genre d’exemple très souvent et certain « maîtres » réservent leurs connaissances qu’à un petit groupe très fermé ou ne les diffusent tout simplement pour avoir le « dessus » sur leurs élèves ou de soi-disant « pouvoirs » qu’ils font parfois monnayés… heureusement qu’ils ne sont pas tous pareils 🙂

« on voit des maîtres fumer comme des pompiers (maitre wang xian jie est mort a 60ANS d excès en tout genre ) », là aussi c’est très chinois, on retrouve beaucoup de « maîtres » ou de grand médecin chinois qui fument comme des pompiers et boivent jusqu’à plus soif… c’est culturel !
Ce n’est pas une généralité, beaucoup de maîtres sont taoïstes, bouddhistes, confucianistes (ou les 3 en même temps), musulmans (pour le XingYiQuan l’ancêtre du Yichuan), ils adoptent ou sont censés avoir un mode de vie qui évitent les excès et leur apporte une certaine spiritualité…
Même chez eux nous pouvons rencontrer les dérives précédemment cités…

Si ce n’est déjà fait, tu peux « parfaire » les techniques du Yichuan en allant vers d’autres pratiques qui utilisent plus « explicitement » le Qi et la respiration:

Le Qigong pour Zhan Zhuang et Shili
Le Taichi Chuan pour le Tuishou, notamment le style Chen qui intègre les notions de Médecine Chinoise, les autres styles aussi mais la famille Chen donne plus d’explications. Ils ont élaborés des exercices de Qigong très intéressants.
Le Baji Quan « la boxe des 8 extrémités » pour les fali.

[fatah]

Bonjour à tous,

Oui, la médecine chinoise utilise l’astrologie « chinoise ».
Dans la pratique, c’est beaucoup plus vaste que les 12 signes du Zodiaque chinois, on utilise entre autre les 60 binômes, les 8 trigrammes, les 9 palais…

C’est une science à part entière, on ne mélange pas l’astrologie chinoise, qui a son propre fonctionnement avec d’autres types d’astrologies.
Certains le font mais nous ne sommes plus dans le domaine de la Médecine Chinoise.

La chrono-acupuncture est l’une de ces applications, il existe, à la base, 3 méthodes:

Ziwu liuzhu Najia fa
Nazi fa, Feiteng bafa
Linggui bafa

D’autres utilisent le Yi Jing, « le classique des transformations » (le livre des mutations …), dans leur pratique.

Il ne faut pas prendre ces pratiques comme de la divination mais plus comme une méthode de replacer l’Homme dans l’Espace et le Temps.

En France, de plus en plus de praticiens en Médecine Chinoise prennent en compte ces aspects de l’astrologie chinoise.

Fatah

[fatah]

Salut Philippe,

C’est un cas que je n’ai jamais rencontré et j’aurai voulu avoir un retour d’expérience avant de voir le patient.

Il a « attrapé » cet allergie cet été et quelques jours avant il s’était fait piqué par un insecte et a fait une grosse réaction cutanée au niveau des jambes.

J’aimerai connaître les syndromes qui peuvent être liés à cette allergie au Froid et si certains on eu des bons résultats.

merci 🙂

Fatah

[fatah]

D’après tes symptômes, tu devrais persévérer du côtés de la médecine chinoise, la pharmacopée peut aider.
Au niveau qigong, peut-être alterner Qigong dynamique et Qigong statique.
Pour Zhan zhuang, tu pourrais éviter la posture « classique » et diviser ta séance en deux :
1) les mains au niveau du nombril ou du Dan Tian inférieur
puis
2) les bras le long du corps, légèrement en avant, décontractés (pas tendus), un espace entre les aisselles et les paumes dirigées vers le sol.

Surtout laisse tomber les visualisations et la respiration dans le Dan Tian (ou ailleurs), garde une respiration « naturelle », un petit sourire et essaie de prendre du plaisir.

Après quelques séances, tu pourras alterner une séance avec 1) puis 2) et l’autre séance avec 2) puis 1)

Tu verras que les sensations et les effets peuvent être différents en fonction de l’ordre des deux positions.
Tu pourras ensuite alterner et moduler le temps de chaque phase à ta guise en fonction de ton intuition.

[fatah]

Bonjour Niklas, merci pour ton témoignage, tu dis que tu souffres et que tu n’arrives pas à guérir. Qu’as tu fait pour essayer de guérir ?

[fatah]

Trebor, oui tu as raison sur les mêmes actions du moxa en cône mais je parlai de la DYNAMIQUE supplémentaire qu’on pouvait ajouter en utilisant le bâton, en faisant des mouvements de rotation, de « percussion »…. Mais comme tu l’as dit ça reste ma pratique personnelle.

Et oui, le fait de chauffer à distance la peau avec un bâton d’armoise pour entretenir le qi, a le même effet que les cônes posés directement sur la peau, tout comme on peut travailler à distance sur un 36E à quelques centimètres, quelques mètres voir beaucoup plus loin et avoir le même effet qu’une aiguille sur ce point.

PS : Trebor, je me permets de te tutoyer parce qu’on s’est rencontré plusieurs fois dans le passé 🙂

[fatah]

Bonjour Trebor,

J’utilise tellement de moxa que c’en est devenu presque mon odeur naturelle 🙂
Je couple mon travail du moxa avec le Qigong.
En ce qui me concerne je n’utilise que des bâtons de moxa avec et sans fumée.

Les cônes posés directement sur la peau font pénétrer la chaleur et les autres vertus de l’armoise au niveau du point ou de la zone traitée.
Par contre avec un bâton de moxa on passe au niveau supérieur, enfin ça reste mon avis, en plus de faire pénétrer la chaleur et avoir les effets de l’armoise et de sa fumée, on peut:
– stimuler un point
– tonifier, disperser
– « casser » une stase
– couvrir une plus grande surface
– passer le moxa le long d’un méridien ou passer d’un point à un autre

L’avantage c’est qu’on est plus réactif avec le patient, on lui pose des questions ou il donne son ressenti, certains points peuvent être douloureux à l’approche du bâton, on adapte notre pratique en fonction de cette interaction avec notre patient.
On peut plus facilement et plus rapidement changer sa position que s’il avait des cônes ou des aiguilles avec moxa: on peut passer d’un 25E à un 27V et inversement sans avoir à retirer les cônes et en remettre.

Pour moi, le moxa est un « Art », on ne peut pas toujours l’utiliser même si je l’utilise souvent en dehors des contre-indications et il faut juste éviter de brûler ces patients 🙂

Voilà pour mon petit retour d’expérience.

Fatah

[fatah]

Bonjour TAO9064,

Peux-tu nous donner les références de ces études scientifques ?
La population étudiée, les conditions de l’étude, les protocoles utilisés…
Il faut voir ce qu’on entend par « posture statique », s’il s’agit de personnes qui restent sans bouger assises, debout ou allongées, il y a une probabilité pour qu’il y ait des stagnations (Qi, Sang, Liquique Organique), la circulation lymphatique se fait essentiellement par les mouvements du corps et donc oui il peux y avoir des mauvais retour veineux et encore il faudrait prendre en compte le facteur « temps » (combien de temps en position statique…, renouveler combien de fois…).

Si ton étude concerne les pratiquants de Qigong, je serai encore plus curieux de la voir.
Les postures statiques de Qigong répondent à certaines règles (positionnement, alignement, relâchement…).
Un des objectifs de ces postures est le renforcement de la santé en générale.
Ces postures statiques peuvent être couplées avec des respirations spécifiques, des sons émis par la voix, des méditations… en fonction de l’objectif souhaité.
En plus, en Qigong, posture statique ne signifie pas « ne plus bouger du tout », des mouvements se font même s’ils sont limités, ils exitstent pour x raisons…

Le sujet de ton poste parle de Zhan Zhuang mais la question que tu poses parle de posture statique.
Bref, tu auras compris que ta question nécessite un peu plus de détail.

Cdt,
Fatah

[fatah]

Bonjour,

Pour l’instant il n’est proposé qu’à la fnac en pré-commande pour une livraison prévue à partir du 10 juillet 2015 sous le nom de:

« Manuel de massage médical chinois Zheng Gu Tui Na » à 16,80 €

Fatah

[fatah]

Bonjour zhongyi973,

Je suis praticien en Qi Gong Wai Qi Liao Fa, juste avec cette présentation vous vous doutez de ma réponse:
oui c’est bien réel 🙂
Je vais me permettre de te tutoyer si ça ne te dérange pas.
C’est comme si en tant que praticien en Médecine Chinoise, une personne venait te voir en te demandant si l’acupuncture ou la pharmacopée chinoise sont de la mystification ou sont bien réelles, ça peut paraitre évident pour toi mais tu peux comprendre ce questionnement.
Ta question est d’autant plus légitime que même en Chine, dans le cadre de la Médecine Chinoise les médecins sont divisés.

Je vais te donner mon opinion personnel sur le sujet, le Qigong Médical (QM) ne fait pas partie de la Médecine Chinoise (MC). Il y a quelques années je n’étais pas tout à fait d’accord avec ce constat parce qu’on utilise les mêmes fondements que la MC et le Qigong n’était qu’un « outils » en plus pour traiter le patient mais je m’y suis résolu et ça me convient très bien.
Le fait qu’un praticien de MC pose la question de la réelle efficacité du QM va dans ce sens.
Le problème du QM est qu’il n’est pas aussi structuré, connu et diffusé que la MC.

Historiquement, QM était transmis dans les familles ou de maître à disciple. Aujourd’hui encore les praticiens dans les cliniques ou les instituts de QM en Chine ont été formés par les détenteurs de ces chaines de transmission.
Le fait que des patients viennent et reviennent voir des praticiens dans ces cliniques et dans nos cabinets suffit à prouver la réalité et l’efficacité de cette pratique.

Je vais m’arrêter là parce que je peux encore écrire des pages sur le sujet 🙂
Je reste à ta disposition pour plus d’infos.

Fatah

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