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- Ce sujet contient 6 réponses, 2 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Eric Cotteron, le il y a 5 années et 8 mois.
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25 février 2021 à 11 h 58 #5849
Eric CotteronParticipantJuste pour vérifier :
Patiente 48 ans avec spondylarthrite ankylosante (pas PR comme initialement mentionné) qui cause douleurs fortes dos, uvéite et, quand le temps est humide, petits oedèmes avant-bras et jambes (pas yeux ni visage).
Typique syndrome MHFZGCT :
Froid, dedans aussi,
Pas de transpiration
Douleur
Aversion pour le froid
Pouls profond et fin
Fatigue, peine à dormir avec douleurs
Pas de fièvre ni sensations de chaleur, pas soif, pas de constipation, pas de toux ni mucos.Puis-je prescrire MHFZGCT avec BZ pour l’oedème ?
Merci !
25 février 2021 à 12 h 15 #19779
Philippe SionneauMaître des clésEric Cotteron a écrit :
Puis-je prescrire MHFZGCT avec BZ pour l’oedème ?Oui l'oedème, la douleur, le syndrome shao yin / tai yin.
Diminue la posologie de Zhi Gan Cao et ajoute Sheng Jiang.
Fais bien préparer Fu Zi.
Commence une posologie modérée de MH pour voir si elle supporte bien et ensuite, l'idéal serait de monter cette posologie progressivement pour avoir un impact sur l’œdème. Car MH a besoin d'une posologie haute pour l’œdème mais certaines patients supporte mal et s'agite, deviennent hypertendu, etc. Donc, vas-y progressivement.25 février 2021 à 12 h 37 #19780
Eric CotteronParticipantMerci !
Donc je vais commencer avec 3g MH au lieu de 6, 3g ZGC, 12-15g FZ, 15g BZ et... 9g SJ ?
Comme il y a des substances drastiques elle va demander à sa médecin (en Suisse) si elle est ok d’abord (même si elle n’y connaît peut-être pas grande chose mais histoire de me couvrir)
25 février 2021 à 12 h 38 #19781
Eric CotteronParticipant3-6 jours d’abord pour voir ?
25 février 2021 à 13 h 22 #19782
Philippe SionneauMaître des clésEric Cotteron a écrit :
Donc je vais commencer avec 3g MH au lieu de 6, 3g ZGC, 12-15g FZ, 15g BZ et... 9g SJ ?Non, ça ne va pas.
Dans le Shāng Hán Lùn (Traité des lésions du froid) quand on veut traiter l’œdème avec Má Huáng 麻黄 (Herba Ephedrae) on utilise 18g. Je te déconseille de démarrer par 18g. Tu peux démarrer à 6g, puis 9g, puis 12, puis 15, puis 18g. En fait tu arrêtes dès que le résultat escompté est obtenu.Utilise Cāng Zhú 苍术 (Rhizoma Atractylodis) s’il n’y a pas de constipation.
Eric Cotteron a écrit :
Comme il y a des substances drastiques elle va demander à sa médecin (en Suisse) si elle est ok d’abord (même si elle n’y connaît peut-être pas grande chose mais histoire de me couvrir)Très mauvaise idée !
Má Huáng 麻黄 (Herba Ephedrae) est interdit dans toute l’Europe sans prescription… Donc c’est le meilleur moyen d’alerter les autorités au sujet d’un usage interdit d’une substance contrôlée. En outre, il y a Fù Zǐ 附子 (Radix Lateralis Praeparatus Aconiti Carmichaeli) dans l’ordonnance. Même si elle ne connaît rien à la pharmacopée, le médecin va voir aconit… Donc, je te recommande de ne pas proposer cette prescription à cette patiente et de lui dire que tu ne peux rien faire pour elle. Je suis sérieux.25 février 2021 à 13 h 32 #19783
Eric CotteronParticipantBien noté.
En ce qui concerne l’oedème il est vraiment léger et apparaît de temps en temps. C’est surtout le shao yin qui prédomine et cause sa plainte (douleurs, froid, fatigue..) donc je vais commencer à 6g comme la prescription de base et augmenter si jamais.Sa médecin n’en sait encore rien et je n’ai rien prescrit pour le moment, j’en ai juste parlé avec la patiente, mais je vais suivre tes recommandations de prudence !
En accord avec elle je peux aussi demander à un confrère qui a un brevet fédéral et est habilité à prescrire ces substances de passer par lui.Merci beaucoup pour ton aide et à bientôt !
25 février 2021 à 15 h 47 #19786
Eric CotteronParticipantJe peux aussi remplacer MH par Xiang Ru, Cong Bai et Gui Zhi ? Comme ça je peux proposer quelque chose à cette patiente (Fu Zi est passée en catégorie D en Suisse donc pas soumise aux mêmes restrictions que MH)
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