Infection urinaire quand mange épicé

[Ancien membre]

Bonjour,

J'ai plusieurs questions!!!

Pour mettre en situation: je traite une patiente de 55 ans depuis quelques séances en Acu . Et dans ce que je vois, je pense que je pourrais l'aider avec la phyto. Son soucis, c'est qu'elle part en Thaïlande et que lorsqu'elle mange épicé, elle fait des infections urinaires.
Je sais qu'on traite le patient ici/maintenant....et non la prévention....

Je vois clairement du yang ming:
Constipation selles sèches, dures. Prend des suppositoires pour aller à la selle.
Aversion pour la chaleur plus marqué depuis quelque temps (elle s'étonne parce qu'elle a toujours été frileuse)
Soif: oui boire froid
Mauvaise haleine mais pas de mauvais goût dans la bouche
Gaz odorant
Sommeil: réveils vers 4h, ne se rendors plus
Transpiration ++ le jour ET la nuit
(Estomac: pas de nausée, appétit normal, pas de brûlure, pas de vomissement)
Traité pour la bipolarité
Quand cystite: brûlure à la miction

Elle a quelques symptômes tai Yin:
Fatigue
Gonflement en fin de journée
Hémorroïdes ( douleur,plus marquée depuis une semaine)
Ballonnement intestinal (mais qui peut aussi être yang ming, vu le côté odorant des gazs)
Endométriose (stase de sang) ( elle a 55 ans.... Elle n'a jamais pu avoir d'enfant.... Elle n'a plus de règle depuis une chirurgie pour endométriose aux intestins à l'âge de 39ans)
Le mois dernier, pour la première fois, elle a fait une infection urinaire avec perte de sang abondant qui a été traité difficilement par antibiotiques. Depuis, les urines sont redevenues normales, sans douleur, fréquence normale.

Je pensais que tout ce qui touche les urines impliquait tai yin, sauf qu'en relisant mes notes, je vois bien que Zhu Ling Tang traite le yang Ming urine!
Ma question principale c'est: est-ce que je peux utiliser,ici, Zhu Ling Tang? Ou je dois plutôt me diriger vers une prescription qui traite plus la chaleur yang Ming en "général"? J'ai l'impression que cette formule serait plus appropriée si la patiente venait me voir en pleine crise de cystite.

Est-ce que c'est plus adapté de me diriger vers une formule de la famille cheng Qi Tang?
Est-ce que la fatigue et l'endometriose (elle n'a plus vraiment de symptome depuis 15 ans!) justifie l'ajout d'une formule tai Yin? Si oui, j'ajouterais DGSYS

J'écourte un peu, mais je ne vois pas de symptome de tai yang, ni Shao yang, ni jue yin, shao yin

comme en clinique, la fatigue revient dans presque 90% des cas (qui me consultent!) s'il y a très peu de signe accompagnateur, est-ce que je dois prendre ce symptome avec autant d'importance que la constipation par exemple!?

Quand je regarde les formules yang Ming, je pourrais aussi choisir de prendre une formule de la famille Bai Hu Tang ou de la famille Zhi Zi Chi Tang!
Malgré les sypmtomes de ma patiente, est-ce que le fait que les deux raisons principales qui la font consulter, soit la constipation et les cystites lorsque mange trop épicé doivent orienter mon choix? Est-ce que le fait qu'on soit dans yang Ming, le fait d'utiliser, par exemple une formule de la famille cheng Qi Tang, va de toute façon traiter l'irritabilité ou la transpiration ou l'aversion pour la chaleur? Dans le même sens, est-ce que le fait d'utiliser Zhu Ling Tang peut traiter "toutes les chaleurs du yang Ming", donc soulager le.yang Ming urine tout en traitant la constipation et l'irritabilité etc.?

Lorsque je suis devant la patiente, je sais que je peux l'aider.... Lorsque je m'attarde plus en détail, les doutes s'installent....
Merci de m'aider

[isabelle54]

salut Catherine 🙂

j'aurais tout à fait pu écrire ton mail avec ces questionnements 😀

mais avant de te donner mon point de vue, je voudrais te demander c'est quoi la plainte de la patiente ? ça m'aiderait à canaliser un raisonnement

[Ancien membre]

La patiente consulte en Acu pour de la constipation.
Mais avec la phyto, je veux traiter l'ensemble, bien sûr, mais surtout le fait qu'elle fait des cystites quand elle mange épicé.
Elle part le 15 mai!!!!

Je crois que je suis mieux de traiter l'ici/maintenant en traitant le yang Ming avec une formule de la famille Cheng Qi Tang plus une formule du tai yin qui va venir solidifier le terrain urinaire....

Merci Isabelle de prendre du temps pour m'aider!

[isabelle54]

salut Catherine 🙂

effectivement, si elle te consulte pour de la constipation dans ce cadre yang ming, je pense qu'il faut partir sur la famille CHENG QI TANG, voir pour choisir la formule la plus adaptée à son profil

je n'ajouterais rien pour les urines : en ce moment elle n'a pas de cystite, et probablement qu'une fois la chaleur purgée, elle ne refera pas de cystite de si tôt

je reverrais son alimentation par contre, et lui donnerais des conseils à propos des aliments qu'elle doit éviter et ceux qu'elle doit favoriser, dans son cadre

bon dimanche 😉 isa

[Philippe Sionneau]

Catherine Maltais a écrit :
Elle a quelques symptômes tai Yin:
Fatigue
Gonflement en fin de journée
Hémorroïdes ( douleur,plus marquée depuis une semaine)
Ballonnement intestinal (mais qui peut aussi être yang ming, vu le côté odorant des gazs)
Endométriose (stase de sang) ( elle a 55 ans.... Elle n'a jamais pu avoir d'enfant.... Elle n'a plus de règle depuis une chirurgie pour endométriose aux intestins à l'âge de 39ans)
Le mois dernier, pour la première fois, elle a fait une infection urinaire avec perte de sang abondant qui a été traité difficilement par antibiotiques. Depuis, les urines sont redevenues normales, sans douleur, fréquence normale.

Gonflement en fin de journée : tu parles de rétention d’eau ou le ventre qui gonfle ?
Hémorroïdes : c’est difficile de dire que c’est tài yīn. je pense que si tu traites sa chaleur yáng míng en bas, les selles, les hémorroïdes et certainement ses cystites vont disparaître.
Ballonnement intestinal : conséquence de la constipation yáng míng
Endométriose (stase de sang) : tu ne peux pas raisonner comme ça. Quelles sont les manifestations de son endométriose ? endométriose = stase de sang => ce n’est pas de la médecine chinoise ni du prescriptions classiques (jīng fāng 经方) ! Ca peut être parfois stase de sang et parfois non… Il faut des symptômes de stase de sang pour que ta conclusion soit stase de sang. Enfin, la stase de sang peut être associé à tài yáng, yáng míng, jué yīn, etc. donc cela n’est pas automatiquement tài yīn.
Infection urinaire avec perte de sang abondant : si c’est suite à une infection soudaine et aigue, c’est plutôt un saignement yáng míng.

Catherine Maltais a écrit :
Je pensais que tout ce qui touche les urines impliquait tai yin, sauf qu'en relisant mes notes, je vois bien que Zhu Ling Tang traite le yang Ming urine!
Ma question principale c'est: est-ce que je peux utiliser,ici, Zhu Ling Tang? Ou je dois plutôt me diriger vers une prescription qui traite plus la chaleur yang Ming en "général"? J'ai l'impression que cette formule serait plus appropriée si la patiente venait me voir en pleine crise de cystite.

Les troubles urinaires impliquent toujours tài yīn et peuvent relever d’une maladie combinée tài yīn+/yáng míng+++ comme le syndrome Zhū Líng Tāng 猪苓汤 (Décoction de Sclerotium Polypori Umbellati) qui intègre Fu Ling qui est tài yīn.

Je te suggère de traiter son yáng míng intestin pour prévenir ses cystites et traiter le rste des symptômes. Si la stase de sang est confirmée, c’est Táo Hé Chéng Qì Tāng 桃核承气汤 (Décoction de Semen Pruni Persicae pour ordonner le qì) qui peut l’aider. une autre idée est de lui faire prendre une dose de Zhū Líng Tāng 猪苓汤 (Décoction de Sclerotium Polypori Umbellati) par jour en voyage. Pourquoi pas. Je pense cependant que le traitement de son yáng míng organe est incontournable pour traiter plus en profondeur.

[Ancien membre]

Ho la la! Je n'avais pas vu que tu avais répondu Philippe!
Et j'ai prescrit Xiao Cheng Qi Tang et DGSYS.... Bon j'ai fait une erreur.... Mais à moitié... La patiente n'a pas commandé les plantes!!!
Comme bien des fois, j'ai plus de motivation que mes patients! 🙁

Merci pour les précisions sur l'endometriose. Ça me ramène encore à la réalité du moment présent et non du diag occidental.... Elle n'a plus de règle, plus de douleur.... Plus de symptome dans le fond! Du moins, plus de symptome qui la gêne, puisque vu son âge, elle ne veut plus d'enfant. Elle n'a plus de règle depuis plus de 10 ans.

Je vais relire et consulter mes notes pour bien comprendre (je suis en vacances cette semaine.... Pas de dossier sous la main! Juste les notes de cours)

Merci d'avoir pris le temps de me répondre aussi Isabelle.

À suivre...

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