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- Ce sujet contient 7 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Philippe Sionneau, le il y a 5 années et 6 mois.
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27 mars 2021 à 9 h 53 #5879
Ced
ParticipantBonjour à tous,
Je voulais vous faire part d'un retour d'expérience pour le traitement d'une douleur localisée au bras dans la région GI14.
Douleur permanente, latente évaluée à 2/10. Sur certains mouvements la douleur devient fulgurante, pongitive et monte à 8/9.
Cela fait un an que ça dure. Le patient est un peu agacé quand je lui demande sur quel mouvement le pic de douleur se déclenche car il ne sait pas le dire et n'arrive pas à le reproduire.Heureusement le test mukaino est là et me permet d'identifier que les canaux les plus touchés au mouvement sont C/IG mais je vois que P/GI et EC/TF sont aussi impliqués.
Je traite donc selon la méthode que l'on connait sur C/IG et j'ajoute les points pour P/GI. Résultat de fin de séance, douleur nettement améliorée sur les mouvements identifiés mais tout n'est pas réglé, la douleur latente est toujours présente.
RDV est donc pris pour une deuxième séanceDeuxième séance
Nous venons juste d'apprendre les 6 procédés, une bonne occasion de mettre en pratique 🙂Etant donné que le patient à toujours des difficultés à identifier les mouvements qui lui font mal. Je refait un point sur les mouvements douloureux identifiés lors de la première séance. Plus rien sur P/GI mais les douleurs sur C/IG et EC/TF se sont accentuées. Douleur latente toujours présente.
Du coup je pars sur ces 4 canaux et je remarque que VB et Rate sont les plus pertinents.
Je palpe VB sur le membre opposé et je trouve deux points douloureux, dans la zone VB37 VB35, je pique VB37 le plus sensible et lui demande de refaire le mouvement C/IG du test mukaino assorti de la question "où se trouve la douleur maintenant". la douleur n'a pas bougée mais fortement réduite en intensité. Je pique VB35. et là plus rien 🙂Il reste les douleurs sur EC/TF, je vais donc palper le canal de la rate mais aucuns points sensibles du côté opposé donc je palpe du côté du membre douloureux (méthode 4 pour régulariser TF). je trouve deux points sensibles dans la zone Rte6. Je pique le premier point le plus sensible. On refait les mouvements, sur les deux mouvements douloureux, un des deux n'a plus aucune douleur, je met la deuxième aiguille, faire refaire le mouvement douloureux restant. Plus rien.
Le patient est stupéfait. la douleur latente à disparue.
Je luis demande de bouger ses bras dans tous les sens, de faire bouger son corps comme il le sent, l'idée étant de trouver quelque chose. C'était vraiment drôle ce moment, il est parti à faire du crawl de la brasse, des moulinets etc... mais plus rien du tout.Je l'ai averti que la douleur pourrait peut-être revenir, nous faisons un point téléphonique lundi pour définir si une séance supplémentaire est nécessaire.
J'adore 🙂
Merci la FSA27 mars 2021 à 10 h 06 #19955
Philippe SionneauMaître des clésQue c'est beau !
Ce n'est pas qu'efficace !
C'est aussi beau de voir votre démarche dans le soin.
MERCI Cédric !2 avril 2021 à 7 h 51 #19975Ced
ParticipantBonjour à tous,
Retour du patient et poursuite du traitementSuite à la deuxième séance, la douleur latente du bras avec pic sur mouvement est revenue dès le lendemain.
Elle a été accompagnée d'autres phénomènes qui n'ont pas duré dans le temps :
- Torticolis côté gauche pendant deux jours, intensité 7
- Une décharge électrique coude gauche sur canal GI, intensité 8/9
Je sens le patient un peu désappointé, mais je l'avais prévenu que la douleur pourrait revenir et s'accompagner de déplacements donc ça vaPar contre apparition d'une douleur en pointe sur le bras opposé (gauche) niveau GI14, un reflet de la douleur primaire sur le bras droit, intensité 1/2
Cette douleur est toujours présente au moment du 3ème RDVLes mouvements douloureux identifiés sont les mêmes que séance 1 et les intensités de douleur les mêmes.
Cependant une douleur sur EC/TF, a complètement disparu.Je traite avec les 6 procédés
En fin de séance tout à disparu sauf sur C/IG ou il reste une intensité à 4 pour une douleur à la base évaluée à 6Bilan plutôt positif, mais se pose la question du nombre de séances supplémentaires à prévoir et de l'efficacité dans le temps.
J'indique au patient qu'il faut continuer et ne pas abandonner, mais je sens un flottement, il n'a plus l'air aussi convaincu.Peut être faut il que je change ma manière de communiquer et indiquer dés la première séance aux patients une stratégie basée sur un protocole d'attaque de 1 séance / semaine pendant 4 semaines et ensuite une stabilisation avec 2 séances espacées de 15j ? une autre formule ?
Comment communiquez vous avec vos patients sur cette question du nombre de séances ? Selon vos expériences cliniques combien de séances (en moyenne) pour arriver à un résultat durable ?Merci d'avance pour vos retours
2 avril 2021 à 9 h 29 #19976
Philippe SionneauMaître des clésSalut Cédric,
Il me semble que j'avais parlé de ce point important en cours :
La disparition d'une douleur lors d'une séance ne signifie pas que le problème est résolu. Cela signifie que l'on peut soigner le problème avec l’acupuncture et qu'il faut d'autres séances pour continuer le traitement, puis stabiliser la situation.
N'oubliez jamais que nos succès dépendent avant tout de l'absence de blocage mental. Et bien évidemment, quand c'est libre en nous, spontanément on communique mieux avec le patient.
Oui, il faut prévenir dès le départ le patient que le beau résultat obtenu ne signifie pas que la douleur, ,le symptôme ne reviendra pas et qu'il faut mettre en place un protocole de prise en charge.2 séances par semaine jusqu'à ce que la douleur aille beaucoup mieux, puis 1 séance par semaine X temps, puis 1 tous le s15 jours X temps. A vous de voir ce qui résonne mieux en vous.
En général, les gens sont déçu quand la douleur revient. En réalité dans l'écrasante majorité, la douleur n'est pas si étendue ou aussi intense. Ils oublient très vite l'état où ils étaient, c'est pourquoi vous devez noter un maximum d'infos sur la douleur initiale pour les confronter à la réalité. Il faut aussi insister sur le fait que malgré le retour partiel de leur douleur, elle est parti un temps et que jusqu'à présent, ils n'avaient jamais véci ça...
J'espère que d'autres donneront leur avis sur al gestion de la douleur.
12 avril 2021 à 15 h 13 #20045Sennin
ParticipantPour ma part, je constate que les 6 procédés ont souvent un impact radical dès la pose des aiguilles, mais que l'effet tient moins longtemps qu'avec Mukaino ou Tung. Avec ses derniers, l'effet immédiat est parfois plus partiel, augmente parfois en cours de séance, puis l'effet perdure ou peut même, surtout avec Mukaino, augmenter les jours suivants. J'imagine que cela est dû à un effet de régulation supérieur...
Dommage que le diagnostic à la Mukaino ne soit pas toujours aussi évident à poser qu'avec les 6 procédés !12 avril 2021 à 15 h 47 #20048
Philippe SionneauMaître des clésMerci Georges. Ton expérience, ton observation sont précieuses. j’invite les anciens et les moins anciens de donner leur avis aussi !
28 avril 2021 à 11 h 57 #20111adequin
ParticipantBonjour
J'utilise maintenant très fréquemment les trois techniques (6 procédés, moxibustion japonaise, mukaino) pour le traitement de la douleur, d'ailleurs souvent je change de technique d'une séance à l'autre. Pour répondre à la question de Cédric sur la manière de faire, j'explique dés la première séance que les effets de l'acupuncture en fonction du temps peuvent se représenter sous forme d'une courbe de Gausse (parabole inversée - je fais aussi un petit dessin) et que l'idée est de refaire des séances plutôt sur la période d'effet ascendant afin d'atteindre le niveau au delà duquel c'est le corps qui va reprendre le dessus. C'est ce que j'appelle le "traitement intensif" avec un minimum de 2 séances par semaine (bien évidement j'adapte mon tarif). Ce discours passe en général très bien et est accepté par la majorité des mes patients.
Pour exemple, je suis en train de traiter une jeune femme qui a eu un accident de travail il y a 4 ans avec désinsertion du rhomboïde gauche, déchirure du trapèze gauche et douleur au niveau de l'articulation sterno-claviculaire. Je l'ai vu pour la première fois la jeudi de la semaine dernière, puis ce lundi et je la revoie aujourd'hui.
Première séance : 6 procédés
seconde séance : okyu
Lorsqu'elle est partie lundi soir la douleur avait diminué de 90% depuis le début du traitement (douleur résiduelle au niveau de l'insertion du trapèze au niveau occipital).
Je vais lui re-préciser ce soir qu'il faut que l'on continue au moins jusqu'a ce qu'elle ne ressente plus de douleur.28 avril 2021 à 16 h 42 #20112
Philippe SionneauMaître des clésBRAVO ARNAUD !!
C'est exactement la bonne démarche.
C'est je pense le meilleur moyen pour faire du très bon travail et que le patient ne soit pas surpris si la douleur revient.
C'est vraiment bien. -
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