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carole germainParticipantMerci Christophe. Oui ce sont des points Tung que j’ai fait… sans résultat probant… mais je vais persévérer (autant que ce patient le permettra car l’acu pour lui c’est déjà un grand saut dans un inconnu de chez « sceptique confort »!!) et surtout tenter les reflets c’est sur. En tous cas j’apprécie ton aide. Je te tiens au courant. A+
carole germainParticipantOublie de dire que lors de la première séance aussi j’ai fait les points Tung (plus ceux juste au dessus du plus de flexion du poignet, reflet du Talon…) et le 3 reins/et celu 2 cuns en dessous…
carole germainParticipantArgh! Vraiment? Bon, merci pour l’info en tous cas! D’autres idées, personne?
carole germainParticipantEric 81 a écrit : Bonjour Claire,
Merci beaucoup pour ta réponse.
Tu as raison, bien évidemment.
Je raisonne encore en ingénieur, pur produit du système cartésien,
et je manque encore cruellement de confiance en moi.Et moi aussi ca m’arrive souvent… Mais dans ce cas je me rappelle les (modestes mais réels) succès que j’ai pu avoir (et tu en as eu toi aussi j’en suis sûre) et je fonce parceque le patient est mon partenaire et que le plus souvent, quand il me voit tenter, m’enthousiasme ou parfois rester interloquée, c’est même lui/elle qui relance ma confiance!
Mais je partage avec toi une envie immense d’aider les gens à se sentir mieux,
et ça peut faire toute le différence.
Merci de me le rappeler.A charge de revanche!
Et puis si je n’ai pas de résultat sur la paraplégie elle même,
je peux surement l’aider sur des problèmes connexes, douleur dans les épaules, digestif, moral, …Exactement!
A bientôt.
CarolePhilippe, je veux bien quelques conseils.
Je me dis que :
– on peut voir une paraplégie comme un problème sur le Du Mai,
avec une stagnation générale de Qi et sans doute de sang, un manque de yang dans tout le corps ?
– il va falloir que je vois ce patient tous les jours pendant plusieurs mois pour espérer une amélioration.Tu essayerais la méthode des huit points des canaux extraordinaires ?
Des points directement sur Du Mai ?
Pour une pharma efficace, je table uniquement sur des plante qui font circuler le Qi et le sang ? en rajoutant de la tonification du Rein ?Merci à vous
Eric
carole germainParticipantBonjour Eric,
Je comprends ta prudence et salue ton honnêteté mais je me dis aussi qu’il n’y a pas de mal à essayer d’aider ce patient tant que tu gardes avec lui un dialogue ouvert et vrai. Puisqu’il y a lésion et non section et que depuis un an il progresse, pourquoi ne pas essayer avec l’acupuncture de continuer à le faire progresser? Je suis, bien modestement, deux patients qui ont eu un AVC (l’un il y a 20 ans et l’autre il y a 7 ans) depuis un an et pour le plus âgé des deux, et dont les séquelles sont les plus lourdes, nous savons bien lui et moi que nous sommes sur un chemin de progres et de confort à tenter de poursuivre et améliorer. Pas sur une « guérison »… Encore que venir au cabinet et ressentir le Qi, en discuter, progresser, se confier… C’est déjà « guérir »un peu non?
Pour l’autre, plus jeune et aux séquelles moins lourdes, il y a eu regain de vitalité à un moment de sa vie où les effets secondaires de l’AVC (fourmillements résiduels, perte de sensation du chaud et du froid sur tout le côté gauche, grosse fatigue) lui faisaient perdre espoir. Nous dialoguons beaucoup, j’adapte mes tarifs et surtout j’explique, je n’ai pas peur de raconter ce que je vais tenter, ni de reconnaître quand la séance n’a pas donné grand chose ou au contraire faire remarquer quand il y a eu mélioration de tel ou tel symptôme initialement abordé.
Ce ne sont pas là des cas de paraplégie, mais c’est proche dans l’idée.
Je pense qu’avec nos aiguilles, nos moxas, nos techniques, nos ventouses, notre écoute et la pharmacopée nous sommes tout à fait pertinents pour apporter un réel mieux etre à ces patients auxquels rien d’autre n’est proposé après des mois de réeducation, de multiples opérations etc etc.
J’y crois.
Et surtout si mes capacités sont sans doute limitées, mon intention est bonne et ça ça passe en cabinet et dans les aiguilles!
Alors Éric, qui ne tente rien n’a rien: les 6 procédés, les réseaux, les moxas japonais, la suprême harmonisation et tout ce que nous avons vu en SFA… J’attaquerai le chantier avec ce patient et avec son accord bien sur on partirait sur un délai d’essai raisonnable (9 mois au moins) pour voir si on avance (même un peu) ou pas.
Qu’en dis tu?
carole germainParticipantVraiment intéressant ton cas christophe. Merci pour ce partage, j’attends la suite car ce genre de cas n’est pas si rare sur nos tables. Et bravo pour ta clarté de diag ainsi que tes essais pertinents.
carole germainParticipantMerci à tous pour vos infos. Top!
Je vais tester la gaze et pour les cônes, j’en appliquaient des assez gros sur ces points là (taille d’une première phalange de pouce pour donner une idée?!) mais le sel plus le gingembre, ça faisait sans doute beaucoup de couches… Même si je piquait le gingembre de petits trous comme tu l’avais préconisé philippe etc. J’essayerai juste sur sel + gaze si besoin la prochaine fois.
Et pour les parasites, quelque part ça me rassure… Car entre la bonne volonté de cette patiente et ma foi sans borne pour cette technique ou celle des réseaux dont j’étais sûre de voir l’efficacité se manifester à un moment ou à un autre, là, les sales bêtes ont juste gâché le boulot en fait!!! Ouf!
J’ai par contre pu tester sur une autre patiente qui a un début d’obésité et des troubles digestifs chroniques avec roubles respiratoires (elle boit du petit lait depuis l’enfance, littéralement et a bien du mal à se passer de ses habitudes haute savoyardes!) avec fatigue: méthode 8 puis 12 et 4 RM moxés x10 voir re 12 et 41 VB plus 5TF piqués. Ca a brassé, 3 jours après elle a « évacué » par le bas et hésite à revenir tant ca l’a secouée… J’ai eu beau expliquer et défendre la cause des moxés et ciel elle a bien du mal à lâcher ses habitudes alimentaires et à apprécier le travail des aiguilles… Mais pour moi c’était un « bon » résultat. Donc je poursuis consciencieusement la mise en pratique et c’est toujours aussi passionnant. Merci encore philippe pour cet enseignement qui mûrit et ce blog qui nourrit nos expériences. Et les Christophes pour votre belle générosité! A tout plus.
carole germainParticipantTres ingenieux… Je n’en attendait pas moins de toi. Merci ! Mais question ressenti de chaleur, effets de cette méthode etc tu as quoi comme retours?
carole germainParticipantBonjour,
Petit update sur cette patiente… Je l’ai revue donc et j’avais is sel et gingembre! ce qui avait changé depuis notre dernier RDV c’est que ses analyses montraient qu’elle avait un parasite assez agressif sans doute contracte il y a deux ans lors d’un de ses voyages exotiques… Elle suit donc un traitement allopathique adpaté. Elle est quand même revenue et J’ai donc appliqué la méthode T’ai Ji vue au dernier week end de philippe: moxa japonais en cône sur gros sel+ gingembre au 8 RM puis moxa sur gingembre sur 4 et 12 RM (philippe nous avait expliqué de faire en dernier le point dont on souhaite voir l’action renforcée donc ici le 12 RM pour contrecarrer les remontées acides). Ca a chauffé, elle n’a pas fait de crise de tétanie (je n’ai pas piqué 41VB et 5TF comme j’aurais pu, j’ai fait basic pour voir)… Mais c’était un coup d’épée dans l’eau car elle est partie sur son traitement contre les parasites et je ne sais pas depuis ce que notre dernière séance aura pu avoir comme effet ou pas. Il aurait fallu la revoir au moins 4/5 fois de suite.Peut être reviendra-t-elle un jour… Je vous dirai!
Une question pour ceux ou celles qui ont appliqué cette méthode: je l’ai refaite depuis sur d’autres patients, à chaque fois, pour le 8RM c’est plutôt compliqué avec le sel plus gingembre si le nombril est creux et profond… La sensation de chaleur met beaucoup de temps à venir (au moins 8 cônes) et elle n’est jamais aussi forte que ce que philippe décrivait « jusque dans les jambes » mais douce ou locale et un peu plus profonde au mieux. Le temps d’avoir cette sensation de chaleur au 8RM, il est alors temps de faire les autres points et la aussi 5/6 cônes sont nécessaires avant d’avoir une belle chaleur/rougeur sur le point. Pas beaucoup le temps alors de faire d’autres points…
Avez vous d’autres expériences??
Je manque aussi sans doute de dextérité en matière de moxa japonais mais ça reste un plaisir à manipuler!A+
carole germainParticipantBonsoir et merci pour vos commentaires! C’est cool cette petite communauté qui échange. je note vos idées, reviens vers vous dès que j’ai autre chose.
Mais ma réflexion après coup c’est: la pharma bien sur mais elle n’arrive déjà pas à avaler plus d’un repas par jour, alors ça va être chaud… quant à faire plus d’aiguilles (tout à fait d’accord avec le vide de Qi et de sang combinés qui mériteraient les points que vous avez suggérés/ Marie Claire, c’est vraie que c’est sans doute une fausse calme… Quant à ta question Maki: elle est devenue frileuse ces temps -ci parcequ’elle est HS sinon, rien à signaler/ enfin, Micbo (?), RASen gynéco et pour le sport, ça sera difficile: ici, à chamonix, le sport c’est une religion!!), si elle repart sur une crise de tétanie comme il semblerait que ça lui arrive souvent, je vais définitivement la perdre malgré toute sa bonne volonté! Je n’avais pas de sel ni de gingembre sous la main mais vais m’en munir pour le prochain rdv et compte bien faire la moxibustion tai ji vue le dernier week end. Je vous raconterai…
carole germainParticipantSalut Christophe. Et merci pour ton avis et tes pistes. J’ai bien pensé au Chong Mai et pour Yang Ming/Jue Yin, je n’ai pas les autres signes de Jue Yin (palpitations, céphalées, douleurs lombaires et autres signes psy… Tout ce qui es tendineux et crampes me fait bien penser à un Xue Xu qui n’est pas surprenant puisqu’elle est en épuisement après deux ans dans cet état et le sport qu’elle fait plutôt beaucoup… Ce qui est difficile, je trouve, c’est d’arriver à la fois à traiter le vide du Zu Tai Yin et le YIn Xu au niveau du Zu Yang Ming… Sans doute que je garde encore trop mes vieux réflexes Zang Fu. Garder peut être Yang Ming/Tai Yin mais mieux choisir mes points … Quant à Yang Ming / axe eau feu pourquoi pas mais sa douleur est très centrée et tres canal estomac. Il y a aussi la moxibustion du Tai Ji vue dimanche. Tu as essayé? Ce serait un bon compromis pour ne pas piquer mais tonifier fortement….
carole germainParticipanttop olivier… vive les repas de famille pour convaincre les récalcitrants!
carole germainParticipantlaurence the boss du qi!
carole germainParticipantBonjour,
je vous rejoins un peu tard mais trouve votre échange passionnant car il reflète ce que je ressens depuis que la transformation s’opère dans ma pratique, depuis que j’ai commencé à piquer autrement, depuis le tout premier cours de la première année quoi!
Tout comme stipe je pense que la frustration a quelque chose de bon puisqu’elle force à « tendre vers », à etre en demande et hyper receptif… et à prendre le temps de l’assimilation aussi puisqu’il faut bien le dire, en tous cas pour moi, la somme de connaissance en MTC dont j’ai eu l’impression de me gaver parfois en 5 ans et demie de formation continue avait besoin d’un bon grand reset.
La première année de FSA a redéfini ma manière de piquer, ma façon d’aborder le patient et ses symptomes (je garde moi aussi les vieux reflexes Zang Fu souvent mais palpe systématiquement, combine les points comme je ne le faisais pas avant, laisse poser autrement aussi… et peu à peu ça a du sens)… Les techniques de poncture guidée, de Mukayno, de supreme harmonie, les notions de reseaux et meme de charnière (je sais qu’on va explorer ça à fond en deuxième année… j’ai hate d’en savoir plus)… tout cela nourrit grandement mon approche MTC et auprès des patients, dans la relation qui se noue en cabinet, le changement est engagé, c’est flagrant. Alors oui c’est plus de la patience constructive que de la frustration qu’il s’agit au final.
Un dernier truc enfin pour aider à patienter (et se centrer en attendant!): faire du Qi Gong tous les jours comme Tom Bisio le conseille (pour ceux et celles qui ont eu le bonheur de faire le Tui Na avec lui). Arvi!
carole germainParticipantaleluia!!!!! mais sans rire, c’est une sacrée méthode à appliquer et quand on y ajoute parfois des points pour cibler (+36E, 11GI et 11RM par exemple en cas de gros coup de mou) ça donne un résultat assez bluffant.
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